Nossa ligação está marcada para o meio-dia, mas o telefone não toca ao meio-dia.
Nem toca trinta minutos depois, o que muitas pessoas 'importantes' parecem achar que estão na hora certa.
Nem toca uma ou duas horas mais tarde, como costuma acontecer com pessoas famosas (sejam verdadeiras ou autointituladas) que vêem '12h'. como uma diretriz muito solta e não um compromisso.
Não. Billy Corgan , cantor, guitarrista, compositor principal, único membro permanente de The Smashing Pumpkins , e dono do PRETO (National Wrestling Alliance), não liga ao meio-dia.
Ele liga às 11h58. Não tarde. Cedo. Porque Billy Corgan é uma estrela do rock de estádios esgotados, ganhador do Grammy, mais de 30 milhões de álbuns vendidos.
E ele também é empresário.
No ano passado, Billy comprou a NWA, a lendária promoção do wrestling nos últimos anos. (Você entenderá por que em um momento.) Este ano, o The Smashing Pumpkins lançará seu primeiro LP em 18 anos. (Por quê? Você também descobrirá.)
No domingo, 21 de outubro, a NWA realiza seu evento de 70º aniversário em Nashville (também streaming ao vivo em FITE.tv .) E depois de uma turnê que vendeu mais de 250 mil ingressos, incluindo shows esgotados no The Forum, United Center e Madison Square Garden, o novo LP do Pumpkins, Brilhante e tão brilhante , sai em 16 de novembro.
O que torna este o momento perfeito para falar com Billy. Não tanto sobre música, mas sobre estratégia, inovação, criatividade ... e construir uma carreira fazendo o que você ama.
As pessoas podem dizer que comprar uma promoção de wrestling menor é o movimento errado: O gigante que é a WWE, uma base de fãs envelhecida, infinitas opções de entretenimento para o consumidor ... o que você viu que os outros não?
Primeiro, você tem que olhar para a paisagem em mudança e como as pessoas veem TV.
A habilidade do Wrestling de atrair um público fiel é incomparável. Quando decidimos entrar no wrestling e vimos o que estava por aí em termos de começar uma nova marca ... o valor do nome NWA fez valer o risco.
Muitas pessoas questionaram a mudança. Alguns zombaram disso. Mas o fato de a NWA estar envolvida no maior programa independente deste ano (' Tudo em ') diz muito.
E enquanto você estiver certo, muitos fãs da NWA são mais velhos, por causa da tradição e do valor histórico da marca, achamos que ela poderia facilmente se aliar a um público mais jovem.
Há uma razão pela qual os Beatles ainda são a banda mais vendida. Qualidade, história ... assim que você coloca as gerações mais novas no ritmo dos Beatles, elas se tornam fãs. A questão é que, quando você tem qualidade e história, não é um grande salto.
Usamos a mesma abordagem. Tínhamos que começar de novo ... mas também tínhamos toda aquela história e tradição do nosso lado.
Então você compra o NWA. A luta livre é um negócio extremamente isolado. Como você lidou com ser um 'estranho'?
Isso foi definitivamente um desafio.
No final dos anos 90, quando comecei a conviver com lutadores profissionais, não sabia que estava lidando com uma cultura insular. Eu me senti muito bem-vindo. Mas eu era uma celebridade. Isso tornou o primeiro nível de 'aceitação' fácil.
Eu não percebi que havia outra parede pela qual eu tinha que passar. Não foi até 7 anos ou mais atrás que eu comecei a entender a hierarquia, entender se está 'dentro' e quem está 'fora' ... e eu definitivamente estava fora. (Risos)
Portanto, para responder à sua pergunta, como acontece com qualquer negócio em que você entrar, você precisa merecer suas faixas por meio do trabalho árduo e da construção de relacionamentos. As pessoas falam. Mais cedo ou mais tarde, todo o tempo e esforço que você investe começa a se acumular.
Agora que estou nesse nível há muito tempo, meu 'trabalho diurno' raramente é mencionado. No mundo do wrestling, sou visto como alguém que investe muito no wrestling profissional.
É tudo o que peço. Eu quero que o foco esteja no talento. Não em mim.
Isso levanta uma questão natural. Você se preocupou que, em vez dos lutadores, você se tornaria o 'rosto' da NWA?
Recebi bastante atenção da mídia quando comecei: muita curiosidade misturada com um pouco de alegria. Tipo, 'Oh, aqui está esta estrela do rock que está brincando no negócio de wrestling.'
Mas, embora eu tenha recebido muita atenção, essa atenção não teve nenhuma tradução para o negócio do wrestling. Não vendeu ingressos. Isso não ajudou meu status na indústria. Eu era visto como apenas mais um cara na periferia.
O que foi exatamente a leitura certa da comunidade de luta livre profissional. Você só ganha credibilidade ao arregaçar as mangas e fazer o trabalho árduo que ajuda a realizar os sonhos de pessoas talentosas.
Já ouvi muitos lutadores profissionais dizerem: 'Por que você se preocupa com isso, se tem tanto sucesso em seu próprio campo? Não é apenas muito trabalho que você não precisa fazer? '
No final do dia, você tem que ter paixão por isso. E eu faço. Eu sei tudo sobre como fazer o trabalho. O que estamos fazendo com o NWA não é diferente de quando, no início, os Pumpkins tocavam em clubes. Você tem que investir seu tempo e pagar suas dívidas ... e você só pode fazer isso quando realmente tiver paixão pelo que faz.
Gosto de lutar, mas não sou apaixonado por isso. De onde vem o seu interesse?
Meu interesse está enraizado em minhas impressões sobre o que era a luta livre quando eu era criança. E agora posso viver os sentimentos da minha infância.
Em última análise, a luta livre profissional é confrontar as pessoas mais difíceis do planeta lutando por um prêmio. Essa história nunca envelhece.
Mas, como empresário, também sou fascinado por luta livre. Estou intrigado com o fato de que o negócio - até recentemente com o acordo da WWE TV - nunca foi totalmente trazido para o mainstream. Sempre houve essa coisa de desprezo e sobrancelhas levantadas ... mas a luta livre tem aparecido constantemente na TV americana, quase desde que surgiram as TVs.
Do ponto de vista do negócio, obviamente você tem que amortizar seu custo em quantos olhos consomem eventos de forma consistente. Embora se uma rede como a CBS pagar a mais pela NFL, é porque eles podem aproveitar o futebol para promover outra programação.
A grande vantagem do Wrestling é que atrai pessoas mais jovens - e pode atrair pessoas indefinidamente, dependendo de como você estiliza seus eventos.
Eventos esportivos ao vivo, programação ao vivo ... mesmo nesta 'era de ouro' da TV, está provado que a luta livre não apenas sobrevive, mas prospera. A luta livre é à prova de balas para mudanças sociais e econômicas - isso tem sido provado várias vezes.
No entanto, quando comprei o NWA, meus próprios agentes na época me disseram que ninguém estava interessado em luta livre.
E menos de um ano depois, a WWE recebeu um cheque de mais de US $ 1 bilhão pelos direitos de transmissão de TV.
Outra linha que você tem que trilhar é a maneira como você revive a marca. Você tem que dizer: 'Olha, se não mudarmos as coisas, não sobreviveremos ...', mas também precisa manter relacionamentos com as pessoas do setor.
Do ponto de vista artístico, você tem ideias de como criativamente pode torná-lo melhor. Adicione a isso a necessidade de uma mentalidade progressiva, a necessidade de trazer o esporte para o século vinte e um para que ele possa sobreviver, prosperar e crescer ... e eventualmente você encontrará resistência.
'Você não é um lutador', alguns podem dizer. Ou, 'Você não é um promotor de terceira geração.'
Logo no início, encontrei esse tipo de resistência e tive confiança suficiente para ignorá-la ... mas então percebi que havia muitos pontos que os veteranos da indústria estavam fazendo que só poderiam ser aprendidos passando anos no solo.
Em algum lugar entre a sabedoria existente e a nova visão, em algum lugar nesse meio-termo - é aí que reside a verdade. É aí que reside o caminho a seguir.
A maneira como você revive a marca também é complicada pelo fato de os fãs de luta livre terem opiniões fortes e ficarem felizes em compartilhá-las.
Pense nisso desta maneira. Os fãs às vezes são críticos da WWE em um nível criativo, e ocasionalmente pedem minha opinião. Aqui está o que eu penso: o preço das ações da WWE está nas alturas. A WWE deu um passo, como o UFC, para o negócio mainstream que é totalmente sem precedentes.
Você pode reclamar o quanto quiser sobre o lado criativo ... mas você não entende os movimentos que eles fizeram e estão fazendo para levar seus negócios a este ponto.
Outro exemplo é depois que o WME comprou o UFC por US $ 4 bilhões. Uma das coisas que você ouviu depois de McGregor x Khabib foi que a briga depois da luta não é boa se o UFC quiser manter grandes patrocinadores.
Você pode reclamar de um produto seguro, 'intermediário' ... mas não conhece todas as decisões que foram tomadas para levar o negócio ao mercado.
E reclamações à parte, claramente há um grande público para ambas as entidades.
A WWE tem uma grande avaliação. (Enquanto escrevo isto, mais de US $ 6 bilhões.) Eles estavam em US $ 1 bilhão há alguns anos.
Esse foi outro fator na minha decisão de comprar o NWA. Em todos os outros mercados, sempre há um concorrente. Mas no wrestling, não há competidor secundário que chegue perto de uma porcentagem de um dígito na avaliação da WWE. Não há competidor de $ 200 milhões. Nem mesmo uma empresa de US $ 20 milhões.
Então, eles basicamente não têm competição.
Agora, não estou dizendo que somos a concorrência ... mas do ponto de vista da força de mercado, isso indica que algo está faltando. Porque muitos outros negócios têm um concorrente, mesmo que eles apenas sigam o rastro da baleia maior.
Por isso vejo isso como uma ótima oportunidade de negócio. Você pode disfarçar e dizer que é um brinquedo com o qual gosto de brincar, mas acho que é uma grande oportunidade de negócio.
E, à medida que o mercado se torna mais digital e global, essa oportunidade será ainda maior.
Em termos de negócios clássicos, o NWA é uma reviravolta. Como você decidiu por onde começar?
Investigamos todas as coisas que você presumiria que consideraríamos. Ofertas de TV, exibindo programas locais ... eventualmente, decidimos por uma estratégia de conteúdo digital. O valor da marca diminuiu nas últimas décadas, e decidimos que a melhor maneira de restaurar esse valor era por meio do conteúdo digital.
Eu defini números e metas para que, se não funcionasse, saberíamos como mudar para outra estratégia. E se funcionou, foi um dinheiro bem gasto.
Você tem fãs legados e ainda precisa atrair novos fãs ... como você equilibra isso? Às vezes, a coisa mais difícil para uma marca é atrair novos clientes sem alienar a base atual.
Tomamos a decisão de não atender aos fãs como eles existem 'no papel'. O apogeu do NWA foi em meados dos anos 80, pouco antes de Vince McMahon fazer sua jogada para consolidar as promoções e realmente construir o WWF.
Hoje, a maioria das estrelas daquele período está além de sua capacidade de desempenho no ringue, então não havia uma ligação fácil que pudéssemos fazer.
Então, presumimos que estávamos começando do zero - e se não trouxéssemos todos os fãs legados junto, teríamos que aceitar isso. Se atendermos aos fãs mais velhos, podemos perder os mais jovens. Nossos números do YouTube mostram que estamos indo bem com a faixa etária que procuramos.
Resumindo, decidimos adotar uma estratégia que prioriza o conteúdo. E está funcionando bem.
No seu primeiro ano, o que foi melhor do que você previu e o que foi mais difícil?
Estou muito satisfeito com nosso crescimento no YouTube e a resposta ao produto no que diz respeito à nossa estratégia digital. E estou muito satisfeito com o apoio da comunidade de wrestling.
Estamos vindo de uma posição de integridade. Queremos fazer isso direito. Não estamos tentando chegar a 160 km / h em um ano. Queremos que os fãs queiram fazer essa jornada conosco.
A parte mais difícil é decidir como escolher uma pista. Depois de se movimentar, quando você coloca o dedo do pé na água e faz coisas mais tradicionais?
O show do 70º aniversário no FITE.tv em 21 de outubro é nosso primeiro pay-per-view ao vivo. É nossa primeira incursão em montar uma lista, criar histórias ... é nossa primeira aventura em ir além do controle proporcionado pelo conteúdo digital, onde você pode colocar tudo junto em uma sala de edição.
Escolher esse caminho, decidir quando entrar, a que custo, determinar o que esperamos alcançar ... é por isso que me senti confortável fazendo um show do 70º aniversário. É a forma perfeita de homenagear a marca e marcar aquele momento de uma forma nova e relevante. É uma ótima maneira de mostrar para onde estamos indo.
O produto NWA não está alinhado com muitos dos outros produtos que existem. As pessoas brincam sobre lutas de '5 estrelas', onde cada lutador tenta derrubar a casa a cada luta. Eu aprecio esse tipo de luta, mas não é sobre isso que o NWA será construído.
Virando-se para algo que eu conheço bem ... após 30 anos das Abóboras, a sabedoria convencional parece sugerir que a maneira de chamar a atenção é fazer coisas que fazem os olhos das pessoas cair, mas ainda assim: Existem apenas algumas maneiras - e são formas mais tradicionais - que você pode colocar muitas pessoas em muitos assentos por um longo período de tempo.
Você pode ignorar esse fato e tentar fazer as coisas por sua própria conta e risco ... ou pode aceitar e abraçar a forma como o mercado responde.
Com a NWA, nosso objetivo é fazer com que pessoas talentosas contem ótimas histórias. Grandes histórias e grandes talentos atraem um grande público.
Acredito que o wrestling pode ser um produto popular, e essa é uma aposta que fiquei feliz em fazer.
Vamos mudar para The Smashing Pumpkins. Falando em ir contra a sabedoria convencional, alguns podem dizer: 'Ei, apenas faça um tour. Você vendeu centenas de milhares de ingressos. Por que gastar tempo e dinheiro para lançar um novo álbum no ambiente de negócios atual? '
Eu entendo esse sentimento de um ponto de vista friamente comercial, mas se eu não estou vindo de uma nova criatividade primeiro ... eu não posso fazer o outro. Esse era um pré-requisito para mim: se íamos fazer uma turnê, tínhamos que fazer novas músicas. Deixei isso muito claro no lado comercial. (Risos)
Mas você está certo. Esses argumentos surgem.
Há muitas pessoas interessadas na banda. É difícil ser tão direto? Seria para mim; Eu odeio muito confronto.
Se você arruma a cama, precisa estar disposto a deitar nela. Estou bem com isso. Para mim, tudo começa no lugar de onde você dirige. Se você pretende atingir o sucesso primeiro, sempre se inclinará para o que o mundo pede de você.
O que seria meio estranho, porque inclinar-se para o que o mundo me pede não é como eu alcancei o sucesso.
Além disso, dizer que estou bem em não escrever e produzir novas músicas seria como admitir que não tenho nada a oferecer. Isso seria como dizer: 'Terminei'.
Nenhuma das pessoas que eu admiro adiou a vibe que eles fizeram. Até Elvis. As pessoas podem não pensar assim, mas ele estava sempre procurando. Definitivamente não estou dizendo que sou um ... mas os verdadeiros ídolos nunca param.
O sucesso começa sabendo por que você faz o que faz. O sucesso vem da fé e da crença no poder do que você faz.
Trabalhe de outra maneira e você pode ser 'bem-sucedido', mas nunca sentirá bem sucedido .
Falei com músicos, autores, etc. que sentem que o seu período mais criativo foi quando eram jovens, quando estavam a conquistar o mundo.
Eu não.
Eu medi o tempo em ciclos de turnê, não em anos lineares, e no ano passado eu gravei e produzi 25 canções: Oito com o Pumpkins e 17 para um álbum solo que sairá no próximo ano.
É claro que não falta inspiração para você.
A melhor maneira de obter inspiração é retirá-la de onde você estiver. Se você se inspira no idealismo, bem, quando seu idealismo se desvanece, como costuma acontecer quando as pessoas envelhecem, o mesmo acontece com sua inspiração.
A maneira mais fácil de encontrar essa centelha de criatividade é tirá-la de onde você estiver. Se estou em uma vala e alguém me dá uma escada ... droga, posso escrever sobre isso. Talvez não literalmente (risos), mas você entendeu.
É aí que sempre começa para mim - isso e a vontade de fazer o trabalho árduo necessário para trazer inspiração à vida.
Digamos que você esteja trabalhando em uma música. Como você decide que está 'pronto'?
Sou menos perfeccionista porque percebo que perseguir a perfeição não me leva à perfeição.
Isso parece muito zen.
(Risos) É como tentar pintar a pintura perfeita. Às vezes, se você parar cedo e disser: 'Vou deixar ser assim', você permitirá que outra luz do sol passe que nunca apareceria se você tentasse consertar cada pequeno defeito.
Essa não é uma grande metáfora (risos), mas muitas das músicas pelas quais me sinto atraído não são perfeitas. É a pessoa certa, no dia certo, dizendo a coisa certa - não a pessoa certa no dia certo dizendo o perfeito coisa.
Mas a tecnologia torna mais fácil ser 'perfeito'.
A tecnologia enganou o sistema ao permitir que você chegue perto da perfeição, mas as pessoas dizem que falta emoção à música; em vez disso, é uma representação CGI idealizada do artista.
A tecnologia nos permite usar o Photoshop em nossa música, assim como você pode fazer o Photoshop em uma imagem. E até certo ponto, tudo bem; precisamos viver de acordo com os padrões da época.
Mas a música mais atraente que fizemos foi quando apenas improvisamos e funcionou.
Talvez uma analogia melhor seja o basquete. Um jogador da NBA com um cara na cara pode se levantar e acertar uma bola de 3 pontos ... mas às vezes ele não consegue dizer por que foi capaz de acertá-la. Ele estava no ritmo. Ele não o intelectualizou. Ele sentido isto.
Às vezes você tem que se soltar e tentar. Pode não ser perfeito ... mas você pode simplesmente ser a pessoa certa, no dia certo, fazendo a coisa certa.
Há uma frase em um documentário dos Eagles de Timothy B. Schmit: 'Na minha experiência, todas as bandas estão a dez segundos de se separarem o tempo todo.' O que você aprendeu sobre como manter pessoas talentosas, criativas e inovadoras - com diferentes perspectivas, ideias fortes, etc. - todas trabalhando juntas para o mesmo objetivo?
Você tem que ter um profundo apreço por quem está na sala. Se você olhar além das pessoas na sala, você configurará sua própria destruição.
Aborde como, 'Eu quero as pessoas nesta sala nesta jornada. Vou fazer de tudo até o ponto da racionalidade para manter essa coisa funcionando. Mas também terei integridade para admitir quando não está funcionando, integridade para abordar as pessoas com as quais não está trabalhando e dar-lhes a oportunidade de corrigir ou seguir em frente pacificamente ... 'então tudo dará certo.
Mesmo que isso signifique que pessoas especiais decidam sair, essa ainda é uma fórmula de negócios melhor do que tentar controlar todas as pessoas e todos os resultados.
Como na luta livre: vou ajudar alguém a se tornar um cara top e, quando isso acontecer, posso não pagar a mais para ficar. Mas também não ficarei chateado se ele partir para uma oportunidade melhor, porque ele merecido essa oportunidade.
Eu trabalho a partir dessa estrutura ideológica. Tenho certeza do que preciso. Peço às outras pessoas que sejam claras sobre o que precisam. Se não pudermos nos encontrar no meio, tudo bem. Encontraremos outra solução.
Esperar que outras pessoas atendam às suas necessidades - e ignorem as próprias necessidades delas - é uma maneira terrível de manter uma equipe unida.
Mas primeiro você tem que perguntar o que eles precisam. E então você tem que realmente ouvir.
Você nunca pode presumir que, só porque tem controle sobre o que deseja fazer, outras pessoas pensam ou sentem da mesma maneira. Você pode ter feito a matemática - mas a matemática deles pode ser diferente. Isso é natural: no que diz respeito aos empreendimentos humanos, as perspectivas sempre serão diferentes.
A melhor abordagem é dizer: 'É aqui que estou. Aqui está o que procuro. ' E então, se discordarmos, partiremos daí.
Assim a temperatura da divisão é sempre muito mais baixa. E é uma forma muito mais eficaz de administrar uma empresa criativa.
E se, você pensar bem, todo negócio é - ou deveria ser - um negócio criativo.
Olhando para trás, o que você sabe agora que não sabia antes?
Eu gostaria de ter apreciado mais o que fizemos de certo e saboreado um pouco mais esses momentos.
Tudo estava se movendo tão rápido que era difícil refletir. Uma vez que estávamos presos na máquina do negócio da música, havia muitas coisas com as quais eu não sabia como lidar, e isso me oprimiu.
É difícil para mim imaginar. Eu imagino você saindo do palco depois de tocar para 20.000 pessoas e pensando, 'Uau. Isso foi incrível. '
Foi incrível, mas às vezes ainda éramos infelizes.
É uma longa dissertação, mas a versão simples é que nos colocamos em um caminho e nunca pensamos no que aconteceria quando chegássemos ao destino. Era o equivalente a dizer: 'Ei, vou atravessar a América toda a pé', mas nunca pensando no que fará quando chegar lá.
Já que você não tem um plano, você diz: 'Bem, acho que vou continuar caminhando ...' Portanto, não houve intervalo, nem comemoração, não, 'Vamos passar 3 meses separados e tomar um tempo para formular Fase 2...'
Nós apenas corremos de cabeça para o sucesso porque pensamos que o caminho se revelaria à medida que avançássemos. E então a fama cresceu, a pressão cresceu, as sanguessugas começaram a aparecer ... e você se encontra cercado por um conjunto de forças para as quais definitivamente não está preparado.
Eu sei que não há nada de novo nessa história em particular. (Risos) Eu só queria que tivéssemos aproveitado o momento um pouco mais.
Portanto, com isso em mente: como você define o sucesso?
Estar em alinhamento com o seu propósito. É quando você atinge o seu ritmo.
Sou um tipo criativo. Enquanto eu estiver sendo criativo, sou um cara fácil de se conviver.
Os tipos criativos vêem o mundo como um conjunto de recursos indefinidos e os colocam em uma forma que se torna uma mercadoria. Os músicos começam com algo que não tem valor. Eles escrevem canções do nada.
Uma música vem através de mim. Minha voz, minhas palavras, minha música ... Eu coloquei tudo junto de uma forma que espero ter valor. Então, alguém compra ou não compra. Eu não posso controlar isso. E tudo bem.
Então, para mim, o sucesso para mim é ser capaz de ser criativo. É isso que adoro fazer. Contanto que eu possa fazer isso ... Terei sucesso.
